Перейти к содержимому

Сайты портала: Клуб речных туристовВодные пути РоссииРоссийские речные судаКруизное информационное агентствоРечной флотГид по морским круизамМорской флот СССР"Флот и Круизы. Вестник Инфофлота"Речные круизы от компании "Инфофлот"РетрофлотФотоколлекцияФотографии из круизовРечная СтаринаМорские круизы от компании "Инфофлот"
Лента новостей: Новости флота и круизов в России и мире

Фотография

Загадочная фотография


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 Дмитрий Истомин

Дмитрий Истомин

    Пользователь

  • Посетители
  • PipPip
  • 85 сообщений
  • Регистрация: 28-Ноябрь 05

Отправлено 16 Февраль 2006 - 10:34

Загадочная фотография

Сегодня на сайте, который называется "Глаза и уши Петербурга", в фотогалерее, обнаружил весьма странную фотографию. Называется она: "Ледокол "Красин", направляющийся на Канонерский судостроительный завод для ремонта и модернизации, проходит под пролётами Дворцового моста. 1993. Фотограф М.А.Ширман".

http://agentru.spb.r...91-2005/3.shtml

Здесь явно какое-то недоразумение. Легендарный ледокол "Красин" дореволюционной постройки (который в 1928 г спасал экспедицию Нобиле и пароход "Монтес-Сервантес"), никак не мог в 1993 г "направляться на ремонт и модернизацию..." Он уже порядка 8 лет, если не больше, стоит в качестве
музея у стенки Балтийского завода в Петербурге. И кроме того, на фото видно, как в кильватер этому "ледоколу" следует паровой рейдовый буксир, каких в Петербурге к 1993 г уже и в помине не было (по крайней мере, такого типа). Что это за фальсификация такая? Уж не кадр ли это из фильма "Красная
палатка" (1968-69 гг), там как раз был эпизод прохождения какого-то судна, которое играло "Красина", в разводку Дворцового моста. Кто что может сказать по этому поводу?

#2 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 16 Февраль 2006 - 10:45

По фото очевидно, что это судно - не ледокол "Красин" в том его виде, какой он приобрел в 50-х годах при реконструкции в ГДР. Если приглядеться и сравнить с архивными фотографиями "Красина" до реконструкции, то с уверенностью можно сказать, что на этом фото не "Красин" и, скорее всего, вообще не ледокол :D

Изображение
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)

#3 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 16 Февраль 2006 - 10:59

Изображение
Скорее всего на фото - ледокол. Что-то другое - навряд ли. У меня есть два варианта: " Сибиряков", "Владимир Ильич".
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#4 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 16 Февраль 2006 - 11:22

Кстати, писали, что "Сибряков" как раз в "Красной палатке" и снимался.

А "Владимир Ильич" вроде бы не очень похож.

Изображение
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)

#5 ganady

ganady

    Просто замечательный человек

  • Посетители
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Регистрация: 26-Октябрь 05

Отправлено 16 Февраль 2006 - 14:28

День добрый!
Уважаемый Алексей. помогите приобрести чертежи судомодели "ШЕРШЕНЬ"
проекта1208. Или подскажите где искать. Геннадий

#6 Гость_Югатов Роман_*

Гость_Югатов Роман_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 16 Февраль 2006 - 15:08

Ну это загнули. При осадке Красина за 8 м и ширине 21,5м это нереально. Глубины на стрелке едва за 6м переваливают. Канонерский завод располагается на акватории морского порта. Идти из порта на завод по реке, это либо вокруг Европы и по Волге, либо по кругу вокруг Васильевского осторова. Да и не Красин это. И не Сибиряков. На речников тоже непохож. Это либо кино, либо монтаж.

#7 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 16 Февраль 2006 - 15:23

Вполне допускаю что трубы и часть надстроек - киношная бутафория. Но это все-таки какой-то отечественный ледокол. Вогнутые обводы корпуса, развитая надстройка, два слива охлаждающей воды (стало быть два машинных отделения) говорят о том, что это ледокол. Вполне возможно что это загримированный "Сибиряков". Судя по обводам корпуса и профилю - больше некому. Кстати, его максимальная осадка - 7,3 метра - по тем временам да по высокой воде мог и пройти.
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#8 parohod

parohod

    Любитель

  • Посетители
  • PipPipPip
  • 214 сообщений
  • Регистрация: 07-Июль 05
  • Город:новосибирск

Отправлено 17 Февраль 2006 - 04:37

День добрый!
Уважаемый Алексей. помогите приобрести чертежи судомодели "ШЕРШЕНЬ"
проекта1208. Или подскажите где искать. Геннадий

могу я поделиться, только чертеж самодельный (чертил парень служивший на нем срочную уже после дембеля, по своим фоткам и схемам). Если такие подойдут пишите в личку - согласуем детали

#9 Железный Дорожник

Железный Дорожник

    Тоже мне, энтузиаст...

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 523 сообщений
  • Регистрация: 05-Февраль 06

Отправлено 19 Февраль 2006 - 13:01

Граждане! Или я совсем тупой или слепой. Но "Красин" в 2005 г. я видел в Питере. Он теперь как музей. Но если опубликованная фотография по сслыке, что в первом сообщении - то какой это к черту "Красин". Вид надстройки поменялся еще в 1956 г. Он тогда был на верфи "Матиас Тезен" на реконструкции. Не тронули помоему только силовую установку и как факт - корпус. Надстройка же приняла тот вид, какой она имеет сейчас. В доказательство есть фотографии, сделанные мной в сентябре 2005 г, будучи в Санкт-Петербурге. Плюс к тому - морские суда редко забредают дальше причала на Английской набережной.
На счет фотографий - у меня правов таких нет, чтобы в форум их закинуть. Через кого можно?

#10 Алексей Сёмин

Алексей Сёмин

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 404 сообщений
  • Регистрация: 13-Февраль 04

Отправлено 19 Февраль 2006 - 13:15

Плюс к тому - морские суда редко забредают дальше причала на Английской набережной.

Ну в данном случае, ради фильма могли сделать исключение.

А так, мы уже почти выяснили, что это не "Красин". Осталось только подтвердить или опровергнуть версию "Сибирякова".
ПЛАНИРУЙТЕ СВОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ С НАМИ!
http://www.utl.in.ua/

#11 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 20 Февраль 2006 - 08:42

Насколько я понимаю, "Сибиряков" - это репарационный финский ледокол. Но я не нашел более-менее хороших его фотографий, чтобы можно было судить. Вроде бы есть информация, что он также проходил модернизацию в 50-е годы, однако насколько эта модернизация затронула его внешний вид?
Хорошо бы найти кадры из фильма "Красная палатка", идентичные этой фотографии.
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)

#12 Dim Dimych

Dim Dimych

    Тоже энтузиаст:)

  • Посетители
  • PipPipPipPipPip
  • 1 410 сообщений
  • Регистрация: 07-Апрель 05
  • Город:Москва

Отправлено 20 Февраль 2006 - 09:16

Насколько я понимаю, "Сибиряков" - это репарационный финский ледокол. Но я не нашел более-менее хороших его фотографий, чтобы можно было судить.

Изображение

мда!
фоты потопленного А.Сибирякова в и-нете есть
а ледокола тож не нашел

#13 Гость_Югатов Роман_*

Гость_Югатов Роман_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 22 Февраль 2006 - 11:51

Интересная выдержка по теме:
"...Комитет при Осоавиахиме предполагал направить в район катастрофы дирижабля сразу несколько ледокольных пароходов, и это было сделано, причем профессор Самойлович настоял на том, чтобы основное задание было возложено на самый мощный по тем временам ледокол - «Красин». В этом предложении крылся немалый риск и, если позволительно так выразиться, «не один». Ледокол находился в отнюдь не блестящем состоянии. Во всяком случае, он совершенно не был пригоден к трудному ледовому рейсу: «Красин» не работал более года, стоял вопрос о его полном «разоружении» и постановке на длительную консервацию. Из команды в сто с лишним человек остались считанные единицы. А самое главное, отправлять в одиночку во льды мощный ледокольный корабль означало обречь всю экспедицию на огромные беды, в случае если «Красин» застрянет среди ледяных полей, - выручить его уже не мог бы никто, для этого был необходим еще более сильный ледокол, а такового не имелось во всем мире…
Словом, момент был крайне неподходящий для того, чтобы начинать арктический рейс, спасательный поход вполне мог обернуться очередной трагедией. Но решение было принято, и «Красина» стали готовить к выходу в море.
… Без громких слов, без многоаршинных статей и интервью советские экспедиции (здесь имеются ввиду еще три наших судна) пошли в поход».
«Пошли»… А какой ценой? «Красин» стоял в Ленинградском порту с погашенными топками и абсолютно пустыми трюмами. Команда насчитывала от силы два десятка человек, но через четверо суток семь часов и сорок семь минут после решения Комитета помощи (Самойлович в одной из телеграмм в Москву так и писал, что «выход ледокола возможен при полном напряжении через три дня по получении боевого задания») корабль покинул порт и взял курс на Север. За эти несколько суток он был набит грузами и углем, на него по конкурсу набрали с других судов команду.
Что можно сказать? Сделано по русски. Интересно, а какие еще суда входили в экспедицию?.

Ну и по "Сибирякову"

“Jaakarhu” - ледокол
Водоизмещение: 4825 т.
Основные размерения: 78.4 х 19.3 х 6.4 м
Силовая установка: 3 вала (один носовой) 9800 л.с. = 18 уз.
Вооружение: 4 х 102/60-мм ор. Обухова, 2 х 20-мм зен.
Экипаж: 47 чел.
Название: яакарху - белый медведь. Строился в Голландии по заказу финского правительства. Спущен на воду в 1926 году на верфи Смита в Роттердаме. “Яакарху” был одним из первых ледоколов, специально предназначенных для военного флота. На палубе были установлены фундаменты для орудий, перед машинным отделением оборудованы артиллерийские погреба. Корпус разделялся на 8 водонепроницаемых отсеков.
По условиям советско-финского мирного договора ледокол передавался СССР. Передача состоялась в 1945 году и ледокол вошел в списки флота под именем “Сибиряков”. В 50-е годы прошел модернизацию, в ходе которой была значительно изменена архитектура надстройки, а также установлено новое навигационное оборудование. В 1975 году продан на слом в Италию.
Т е он никак не мог рассекать Неву в 1993г.

http://www.battleshi...96/Ledokol.html

#14 Walera

Walera

    Просто замечательный человек

  • Посетители
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Регистрация: 30-Январь 06

Отправлено 23 Март 2006 - 13:03

Может и ошибаюсь но этот "КРАСИН" смахивает на "ВОЛЫНЕЦ" 1912г. постр. ныне находящийся как музей кажется в Таллине.У них он называется "Суур-Тылл"(может неточно) Ранее входил в состав вспомогательного флота ВМФ.В 1982 на нем снимали какой-то фильм тоже. Даже на баке устанавливали орудие.Трубы вроде схожи
А кто скажет как вставить фото?

#15 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 23 Март 2006 - 13:14

На первый взгляд, этот Suur-Tõll не совсем похож. Хотя, для съемок фильма его могли несколько и видоизменить.

Изображение

Изображение

Для вставки картинки нажмите Ctrl+P.
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)

#16 Д.К.

Д.К.

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 416 сообщений
  • Регистрация: 23-Январь 04
  • Город:Москва

Отправлено 23 Март 2006 - 13:50

Для вставки картинки нажмите Ctrl+P.

ась? :D

#17 Walera

Walera

    Просто замечательный человек

  • Посетители
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Регистрация: 30-Январь 06

Отправлено 23 Март 2006 - 14:25

Спасибо за посказку да и за фото. В 1982 он имел по моему немного др. надстройку.Сдесть его видно восстанавливали в первон. виде?Хотя крылья мостика вроде были почти такие.Никак не найду фото тех лет.

#18 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 23 Март 2006 - 14:56

Для вставки картинки нажмите Ctrl+P.

ась? :lol:

А что, на Макинтоше даже клавиши Control нет? Жуть :D
Тут тебе будет видно :lol:
Изображение
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)

#19 Д.К.

Д.К.

    ****

  • Посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 416 сообщений
  • Регистрация: 23-Январь 04
  • Город:Москва

Отправлено 23 Март 2006 - 15:14

http://www.maccentre...hp?fid=1&id=462 :D

А что, на Макинтоше даже клавиши Control нет?

Судя по вопросу, ты и Макинтоша-то не когда не видел? Вот уж точно жуть :lol:
http://images.apple....ard_top.tif.hqx


Вопрос, собственно, к чему была эта фраза: Для вставки картинки нажмите Ctrl+P.
Ctrl+P – это ‘печать’ вообще-то :lol:

#20 Алексей Яблонский

Алексей Яблонский

    ****

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 856 сообщений
  • Регистрация: 19-Январь 04
  • Город:Москва, Марьина Роща

Отправлено 23 Март 2006 - 15:25

Судя по вопросу, ты и Макинтоша-то не когда не видел? Вот уж точно жуть

Да видеть-то видел... Какие там есть клавиши, честно говоря, не помню. Странно, однако, что для примера нужно давать ссылку на файл в 3 с половиной мегабайта :D :lol:

Вопрос, собственно, к чему была эта фраза: Для вставки картинки нажмите Ctrl+P.
Ctrl+P – это ‘печать’ вообще-то 

Фраза была к тому, что на данном форуме картинка вставляется тыканьем мышкой в кнопку Изображение или нажатием на клавиатуре комбинации клавиш Ctrl+P (а это иногда бывает быстрее и удобнее, чем браться за мышку или набирать руками тэг [IMG], да и объяснить проще :lol:).
Российские речные суда

Szíveskedjenek vigyázni, az ajtók záródnak. A Moszkva tér végállomás következik :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Новости портала infoflot.ru

  • Идет загрузка новостей...

Яндекс цитирования Rambler's Top100